August 27th, 2010

ведмідь

Русь как Новый Израиль. Русские как "народ" истинных «иудеев»

Тут недавно ісконніки (список в топіку ) плакали кипятком крокодилячими сльозами і просили посилань і не вірили тому, що слово русские вживалось для позначення належності до християнської церкви східного обряду так от Па-Бам - можете насолоджуватись:

М.В. Дмитриев (МГУ), Конфессиональный фактор в формировании представлений о «русском» в культуре Московской Руси

Collapse )Христиане Русской земли и их правители - это не русский народ в том смысле, в каком мы понимаем выражение «русский народ» (в качестве этнической общности) теперь, а народ Библии, народ Ветхого завета, переплавившегося после пришествия Христа в общность Нового завета - то есть как бы «народ» истинных «иудеев», ставших после Боговоплощения истинными христианами [26].

Collapse )В целом, наверно, можно согласиться с И. Рабой в том, что мотив «Русь - Новый Израиль» - более значимый дискурс идентичности, чем мотив «Москвы - Третьего Рима» [48].
Collapse )

Иначе говоря, поставив высказывания, отождествляющие Русь с Новым Израилем в контекст антииудейской полемики, мы обнаруживаем, что «русские» как Израиль наследуют древним евреям не как народ народу, а как одно конфессиональное сообщество - другому. Это значило бы, что «русский народ» мыслится не как этническая, а как сугубо религиозная группа.

Collapse )

Святость Руси - это не понятие, размещающееся на шкале, которая позволила бы сопоставить статус Русской земли со статусом других стран, но это как бы онтологическая сущность Руси, поскольку это православная страна и православная земля, и, соответственно, всякая земля, остающаяся «православной», является - по определению! - «русской». Иначе говоря, свойственное нашему сознанию представление об «этничности» здесь отсутствует.

Collapse )применительно к дискурсу «Святой Руси» и «Руси-Нового Израиля»: эти дискурсы не могут быть квалифицированы как этно-национальные, так как «этно-национальное» в них полностью растворено в конфессиональном.

ЧCollapse )

«Новая повесть» - вполне репрезентативный и характерный для русской культуры XVII века памятник, и он отражает давно установленную особенность старомосковских дискурсов «протонациональной» идентичности - они апеллируют к религии, государственности, территории, но не к этносу [91].

В этом отношении Московская Русь была очень непохожа на современный ей Запад, Центральную Европу (Польшу) и «Литовскую Русь».
Collapse )
==============


Олег Неменский. Русская идентичность в Речи Посполитой в конце XVI – перв. пол. XVII века (по материалам полемической литературы)

Уже к концу XVI века в Западной Руси существовала традиция понимания народной цельности.

 В контексте  традиционной для Руси, принадлежность к народу и к церкви были тождественны: русский тот, кто в Русской церкви, русской веры.

Collapse )
ладошка
  • belvol

Галицкий сепаратизм в Ивано-Франковске цветет махровым цветом

Казалось бы что такого в акции, когда горожан и автомобилистов приучают «по-европейски» быть культурными, взаимовежливыми, соблюдать правила дорожного движения и не посылать друг друга матом. Однако если здесь не впутывается политика.

Вчера в Ивано-Франковске раздавали в центре города на перекрестах наклейки с гербом Galicia. Наклейку предлагалось наклеивать на автомобиль (падкие к халяве наши люди любят такое разбирать, как известно, и уксус на халяву пойдет за сладость).
Collapse )

Когда же это проводится «в идейно свидомых областях» — это как бы нормально. Когда заявляют на широкий экран (сюжет прошел по национальному телеканалу 1+1 в 19:30) о том, что приучаемся быть европейцами и при этом развешиваются-раздаются наклейки сепаратисткого содержания — это пропускается мимо ушей.

Доиграемся, что будет поздно. Это не игры, это реальная ситуация, когда шутками-прибаутками совершается посягательство на то самое, что все так с пеной у рта «оберегают» — государственную целостность. Кто громче всех горлопанит — тот ее же и разваливает. Шутя, зная что делает. Это и парады вышиванок свастирующих в порыве молодых «свидомых», и тур Фарион по детским садам и знаменитые перлы «Маши живут в Москве», вот теперь игры «будь культурным, ты же галичани европеец»
ведмідь

до середины 17 в. «этнического» компонента в русском сознании внутри Московской Руси практически нет

Спеціально для Цорета і компашки

Доклад М. В. Дмитриева:  О формировании дискурсов общерусского самосознания в украинско-белорусской культуре конца XVI - XVII вв.

В простой форме наш вопрос – когда, почему и какая часть жителей Украины и России стала смотреть на себя как на носителей двух разных «национальных идентичностей»? В чём именно это выразилось?

Collapse )

Что же касается того, что «было на самом деле», то тут прежде всего нужно отметить факт, который пока с трудом прокладывает путь в наш научный обиход, а именно: в московско-русской культуре до второй половины 17 века преобладал такой тип построения протонациональных представлений, в котором тема этноса – то есть «народа» и «народов», которые по своим существенным культурным характеристикам, по своей культурной идентичности, были бы отличны (отличен) от других народов – такая тема отсутствовала или почти отсутствовала.

То, что могло бы стать дискурсом коллективного этнического самосознание было практически полностью растворено в представлениях о принадлежности к государству московских царей и к православной вере.


Collapse )

Но так или иначе проблема состоит в том, что в 16 веке ясно выраженного представления о том, что русские Московской Руси и русские (рутены, русины) Польско-Литовской Руси составляют один народ - такого представления нет в постоянном, каждодневном обиходе книжной культуры и канцелярий Collapse )когда мы берем сознание Московской Руси вплоть до где-то середины 17 в., - то это сознание не «этнично», оно даже, в каком-то смысле, «антиэтнично». И только со второй половины 17 в. это сознание становится этничным… И, таким образом, отсутствие «этнической» темы с московской стороны - не удивительно. А с украинско-белорусской стороны, как мы прекрасно видим, с эпохи Герасима Смотрицкого и даже раньше, «этническая» тема присутствует.

ТCollapse )Мой тезис, в нарочито и грубо упрощенном виде, состоит в том, что до середины 17 в. «этнического» компонента в русском сознании внутри Московской Руси практически нет….
Профессор Преображенский

Стихи юного патриота из Екатеринбурга о России

Россиюшка.


Мал ещё, но рассудить я в силе,
И никто меня не упрекнёт —
Нет страны, прекраснее России!
Этот вывод знаю наперёд!

Вырасту — поезжу я по миру.
И уверен, к берегам Родным,
Будет тяга непреодолимой,
Хоть откуда — но вернусь я к ним!

Потому, что Русский я по Духу!
Потому, что Русь — моя Земля!
Потому, что Мать моя — Славянка
И меня в России родила!Collapse )

Любите родину бесплатно

11 августа 2010 Кабинет министров Украины под руководством Николая Азарова, отменил распоряжением № 1627-р распоряжение Кабмина Юлии Тимошенко № 1237  "Об одобрении Концепции Государственной целевой национально-культурной программы развития Украинского казачества на 2009-2011 годы". За три года предполагалось выделить на развитие казачества 38 млн. грн, в том числе из государственного бюджета - 21,5 млн грн, из местных бюджетов - 16,5 млн грн.

 

Примечателен тот факт, что оппозиционные партии, собаку съевшие на любви к родине, отреагировали на данное событие крайне вяло или не отреагировали вообще и клич «наших бьют» не прокатился по их рядам, заряженных патриотизмом, как электрическим током. Даже ВО «Свобода» ограничилась письменным «возмущением». Запорожское отделение этой партии отмечает: «Отмененое распоряжение было одним из немногих реальных достижений прошлой власти, что помогало держаться на плаву Украинскому казачеству, благодаря которому Украина с давних времен известна в мире».  Ни много ни мало. Но в принципе, ничего более.

На официальном сайте БЮТ, лидер которого проявила щедрость по отношению к казачеству за государственный счет, об этом событии не удалось найти ни слова, что крайне странно. Вообще новостная лента этого сайта скроена так, чтобы слабонервный индивид при просмотре почувствовал как у него от ужаса начинают шевелится волосы во всех местах: «Влада зробила черговий крок у спробі паралізувати роботу ТРК "Чорноморська"; влада за допомогою спецслужб намагається знищити правдиві ЗМІ; під час незаконного обшуку СБУ встановила в офісі Сенченка «жучки».  Но ни одного слова о том, как «влада згнобила» казачество. Чудеса, да и только.

Анонимные комментаторы в «интернетах» были в основном тоже настроены не слишком сочувственно. «Да присылали к нам в город это казачество. Видели их. И правильно сделали что отменили. А о чем речь то хоть шла в этой Концепции государственной целевой национально-культурной программы развития Украинского казачества на 2009-2011 годы? Выделить казакам за счет бюджета 100000 самогонных аппаратов, а то покупать в магазине водяру накладно для казачьего бюджета»?

Складывается впечатление, что «патриотическая» оппозиция солидарна с мнением вышеприведенного комментатора и не спешит подставлять свое пышное денежное вымя жаждущему казачеству, у которого во рту пересохло от финансового бодуна, устроенного Кабмином Азарова. Возможно, они читают, что всякое возвышенное чувство, особенно любовь к родине, должно быть исключительно бесплатным. Правильна установка.

АртПолитИнфо

Вердиктом по Чубайсу

заставка "Руссовет_ТВ"

или о том, как присяжные судью ослушались

В ночь на минувшую субботу в Мособлсуде коллегия присяжных вынесла вердикт по делу о совершенном в марте 2005 года покушении на тогдашнего главу РАО ЕЭС Анатолия Чубайса. Это был повторный процесс по этому делу. Как и в первый раз, заседатели пришли к выводу, что покушение имело место, однако сочли недоказанной причастность к нему Владимира Квачкова, Ивана  Миронова, Роберта Яшина и Александра Найденова.


 

Более подробно об этом вы можете узнать, посмотрев видеорепортаж, подготовленный редакцией "Руссовет-ТВ" и студией "АртПолитИнфо"…





для пользователей RuTube: http://rutube.ru/tracks/3528502.html?v=8d1abb674f086bbddd99496c2d41c873

ʺАртПолитИнфоʺ, API © 2009-2010 

ʺArtPolitInfoʺ, АПИ ©  2009-2010 


Источник: http://russovet-tv.livejournal.com/27756.html

(no subject)

Свидомые, на примере Иванко учимся пользоваться добытыми источниками:

Это значило бы, что «русский народ» мыслится не как этническая, а как сугубо религиозная группа.
при условии
отсутствии "этнического" компонента в русском сознаний

делаем вывод:
говорить о существании в описываемое время нескольких разных народов невозможно.
то есть свидомоубойный тезис номер 1

Опираясь на объективные факты и их корректную интепретацию, избегая субъективных суждений, невозможно доказать существование отдельного (в смысле самостоятельного) украинского народа ранее начала 19-го века.

остаётся в силе.

зы
Для уточнения адекватности Иванко, прошу сообществу указать ссылку, где Иванко публично признаёт отсутсвие термина "украинец" в армянчком  источнике.


Ющ
  • hrono61

Управляемое безумие

Или коллекция Иванкиных сливов.
Начну с вывода: ivanko333  дотроллился до того, что уже практически любой его скан (и, как подсказывают его свидомые подельнички, ссылка, факт и т.п.) играет против него. Учитывая, что ivanko333 не в состоянии оценить исторический факт со всех сторон, он создаёт информационную свалку, откуда выдёргивает нужные ему (по его мнению) факты и далее устраивает вокруг них свистопляску, не обращая внимания на всё, что не вписывается в его представление о свидомом мире. Началось это с несчастного старика Климентия, в записях которого ivanko333 обнаружил единственного "украинца" и далее на его базе начал выстраивать свой древний украинский мир. Естественно, эта конструкция иванкиного мира хоть и свидомая, но не имеет никакого отношения к реальности и поэтому нежизнеспособна и быстро начала рушиться. Новые иванкины сканы (ссылки, факты) стали противоречить "украинцу" от Климентия. И именно поэтому ivanko333 всё чаще и чаще стал избегать ответов на простые вопросы. В последнее время это приобрело просто тотальный характер, то есть, ivanko333 извлекает из своей информационной свалки очередной факт (скан, ссылку, документ) и на любой вопрос начинает лолкать, вовкать, обвинять в тупизне, обвинять в тролленье, просто ругаться или удовлетворяться "исконной истерикой" и т.п. - короче, всё, что угодно, кроме ответов на вопросы.

Вопросов накопилось много. Кое-что я собрал и выложу сюда со ссылками. В действительности иванкиных сливов на порядок больше, а дальше будет ещё больше, поэтому прошу занести эту тему в закладки и подкидывать ссылки на его сливы сюда.

Итак, пока что быстро нашёл:

Collapse )
...
Ну и хороший текст, очень точно описывающий состояние свидомита:
==
Но таков удел каждого «украинца». Его восприятие реальности основано на двоемыслии - патологической способности одновременно держаться двух противоположных точек зрения, понимая, что одна исключает другую, и все-таки быть убежденным в обеих.

По определению Дж. Оруэлла, двоемыслие - это грандиозная система умственного надувательства. Двоемыслие - это управляемое безумие, тем не менее этот процесс должен быть сознательным, иначе его не осуществить успешно, но одновременно и бессознательным, иначе возникает ощущение лжи, а, значит, и вины.

Двоемыслие - становой хребет не только украинской идеологии, но и практики, осуществляемой по ее рецептам. Говорить заведомую ложь - и одновременно в нее верить. Забыть любой факт, ставший неудобным - и извлечь его из забвения, едва он опять понадобится. Отрицать существование объективной реальности - и учитывать реальность, которую отрицаешь. Все эти методы использовались для создания украинской доктрины, а сегодня - для построения самостийной «дэржавы». Только благодаря двоемыслию «украинцам» удалось изменить прошлое, по крайней мере в своем воображении, и, основываясь на этом воображаемом прошлом, приступить к строительству собственного «сувэрэнного» бандустана.

==Что мы тут и наблюдаем.

Об общерусском единстве.

Известный нам всем Иван здесь приводит тезисы уважаемого профессора М.В. Дмитриева о том, что "до середины 17 в. «этнического» компонента в русском сознании внутри Московской Руси практически нет", считает свой аргумент убийственным, а слова профессора МГУ -- неоспоримыми.

И в самом деле кто мы, местные исконники, такие, чтобы спорить с известным ученым?

Но мне интересно, считает ли Иван такими же бесспорными другие слова того же профессора:

Парадокс состоит в том, что если мы берем, например, французский фольклор - там нет развитых представлений о том, что «мы – французы»; видимо,по тем причинам, что католическая Контрреформация (точнее – католическая Реформа) народную культуру сокрушила… А вот если мы берем северорусский фольклор, то там эта идея -«святорусские богатыри», «Русская земля», Русь, - массивно присутствует. Соответственно перед наукой возникает такой вопрос: как объяснить, что в фольклорной культуре восточных славян, или по крайней мере Русского Севера и отчасти Центра, присутствуют такие формы,которые нам очень напоминают этно-национальное самосознание, тогда как по законам нашего нынешнего понимания вещей, такого самосознания там не должно быть!?

***

Есть польские источники Меховский, Кромер, Гванини - которые говорят,что «русские» там и там, в Литовской и Московской Руси, - одна и та жеобщность, один народ.

***

А совсем недавно, в июне 2007 года, в Кракове Дэвид Фрик сделал доклад о документах из Вильно, из которых видно, что в 1655 году местные власти вопринимали «московских людей» как «руських»… Он говорил о документах, созданных после взятия Вильны московской армией в 1655 г. В некоторых источниках местного происхождения совершенно однозначно видно, что московских людей, которые и пожары устраивали, и налоги собирали, называют «руськими». Это полностью противоречит тому, о чем принято по инерции писать на тему восприятия «московитов» в украинско-белорусских землях…

***

Взято по Ваниной ссылке.
болт
  • belvol

Вона - вернулась

В коробке с карандашами живёт зелёная ёлка
Её украшали долго воздушными шарами.
В коробке с карандашами заяц бежит в припрыжку
Он догоняет мишку с плюшевыми ушами.

Детская песня

Фото с праздничного праймерис г-жи Тимошенко, устроенного под памятником Шевченко в Киеве а честь Дня Независимости. Ее альтернативный праздник.  Возвращение после лета.





Collapse )