August 5th, 2010

ведмідь

Текст на Кипчакском языке армянскими буквами 17 ст

По мотивам топіка присвяченого Кам'янецькому літопису, а також претензіям ісконніків :

І так прошу ісконніків висловитись

Опитування

Я могу прочитать текст написанный в 17 столетии на кипчакском языке армянскими буквами
0(0.0%)


=====================

Второй вопрос (полушутливый): нужно ли соблюдать 10 заповедей если никто не видел первоисточника на каменных скрижалях, а только перевод ?
синяя

(no subject)

Подскажите, плиз, свидетельства антисемитских и антироссийских высказываний и действий В. Мороза (особенно интересует последние во время нахождения в малой зоне), а также, где найти информацию о комитете Э.Кузнецова-Д.шумука- будущего патриарха Володымыра.
мужик

Две редакции общерусской культуры

Буквально минут пять назад Андрейко кинул сюда тему с цитатой Трубецкого, но немедленно её удалил. Кинул, видимо, как всегда не подумавши, а удалил по причине отсутствия колониального ига и оккупации.

Цитаты из Трубецкого тут уже были, но другие. Повторяю цитату:
==
В течение XV, XVI и первой половины XVII века культура Западной Руси и культура Руси Московской развивались настолько разными путями, что к половине XVII-го века различие между этими двумя культурами стало чрезвычайно глубоким. Но, в тоже время, живое сознание общерусского единства и общности византийского культурного преемства не позволяли рассматривать обе культуры как вполне независимые друг от друга и заставляли смотреть на эти две культуры, как на две разные редакции (разные индивидуации) одной и той же общерусской культуры. После присоединения Украины на очередь стал вопрос о слиянии обеих этих редакций русской культуры воедино. При этом, однако, вопрос ставился в форме довольно обидной, как для великорусского, так и для малорусского [1] национального самолюбия: думали не столько о слиянии обеих редакций русской культуры, сколько об упразднении одной из них, как редакции «испорченной», и сохранении другой, как единственной «правильной» и подлинной. Украинцы считали моcковскую редакцию русской культуры испорченной благодаря безграмотности москвичей, попрекали москвичей отсутствием школ и кичились перед ними постановкой школьного дела. Москвичи же считали украинскую (вообще западнорусскую) редакцию русской культуры испорченной благодаря еретическому латинско-польскому влиянию. М.б. благоразумные люди понимали, что в этом споре каждая из сторон была одновременно и права и неправа, что великороссам надо было заводить школы, а украинцам — избавиться от многих черт, позаимствованных у поляков. Но благоразумных было мало, а большинство и с той и с другой стороны занимало непримиримую позицию. Поэтому, практически вопрос сводился к тому, — какую из двух редакций русской культуры следует целиком принять, и какую целиком отвергнуть. Решать должно было правительство, т. е., в конечном счете, царь. Правительство встало на сторону украинцев, — что с точки зрения политической было совершенно правильно: неизбежное недовольство великороссов могло привести разве только к бунтам чисто местного характера, тогда как неудовольствие украинцев могло значительно затруднить и даже сделать невозможным настоящее воссоединение Украины. Но, вставши на сторону украинцев, московское правительство сделало в направлении признания «правильности» украинской редакции русской культуры только первые шаги. Правда, это были самые ответственные шаги, — «исправление» богослужебных книг (т.е. замена московской редакции этих книг редакцией украинской) и вся реформа Никона. В этой области была проведена полная унификация, при чем великорусское было заменено украинским. Но в остальных областях культуры и жизни такой унификации до Петра проведено не было: в Украине царила чистая западнорусская редакция культуры без всякой великорусской примеси, в Великороссии — смесь московской культуры с западнорусской, при чем в этом подмешивании западнорусских элементов к великорусской культуре одни представители высшего класса (тогдашние «западники») шли довольно далеко, другие же (тогдашние московские националисты), наоборот, старались соблюдать чистоту великорусской традиции.

Collapse )
ведмідь

2 нации Русской империи согласно Графу. С. Воронцову

Питання до ісконніків :Якщо граф Воронцов пише про дві нації, чи є це вже фактом окремішності цих націй ? )))






Джерело : Архив Князя Воронцова Книга 10, 1876
Collapse )

P.S. Про те, які погані кавалеристи Великороси порівняно з Малоросами на думку Воронцова, я напишу наступного разу ))

P. S1. Якось непомітно повз спільноту пройшов той факт, що Цорет спустив планку "неіснування" українського народу нижче 19 століття . "нет свидетельств того, что украинский народ сущестовал до 19-го века." (c) Цорет. Якщо врахувати, що Цорет починав з 20 століття то прогрес очевидний )) - планка спустилась нижче 1800 року )))

Порівняймо з "я утверждаю, что украинский народ появидся в 20 м веке в результате трагических событий."  (c) Цорет
Топ

Геть в Эуроппу!

Как известно, Европа и европейская цивилизация - предел мечтаний правильных свидомых хлопцев. Главное - отринуть советское прошлое и унестись вперед к прогрессу, либеральным и общечеловеческим ценностям. И жить не по лжи, ага.
Ну что же, возьмите пример хоть с соседней Румынии, что ли. У них неплохо получается интегрироваться в Эуроппу. Думаю, у вас все точно также получится.
http://lev-sharansky2.livejournal.com/21550.html
777
  • v_n_zb

Каськив присягнул Януковичу


"С Януковичем мы сделаем то, чего Украина ждала двадцать лет".

Бывший пламенный революционер-майданщик, экс-советник Ющенко и Тимошенко радостно влился в команду своего любимого врага, которому продал свою партию еще в 2007-м



В 2005-м я написал большую статью о Каськиве, где подробно очертил - почему он сволочь и ему нельзя верить. Тогда, помнится, и так называемое "золото Майдана" пропало (все пожертвования Каськив просто украл, купив на них несколько квартир в Киеве - всё это подтверждалось документами). 
В том же 2005-м Каськив и его ребята выкрали активистов Поры, выбивая из них расписки на бабло (против Каськива, если еще кто-то помнит, было по этому эпизоду даже возбуждено уголовное дело, и "герой майдана" прятался от милиции, но посещал все эфиры, а Юра Луценко "тупил" - я не знаю, где Каськив и как его задержать, хотя они неоднократно встречались в одной телестудии).

А как Каськив вернул себе "Пору"? В 2007-м (или 8-м, не помню точно) опять-таки на основании документов я писал о том, что Каськив ПРОДАЛ под выборы "Пору" Партии регионов, возник конфликт внутри Поры, Каськив вынужден был уйти, но хатем через суды и мордобой вернул партию себе.

Всё то забылось, но можно вытащить старые материалы...

В общем, личность нечистоплотная до такой степени, что с ним иметь дело - западло. И Янукович, который вроде бы должен чтить тюремные традиции, обязан понимать, что рукопожатие с "пидаром" (не в сексуальном плане, а по жизни - Каськив и есть г...н и п...р) - пятно на самом Януковиче.

В общем, господа, Каськив окончателньо открыл личико. А меня "правоверные майдаун" все эти годы пианли - Каськив, по их мнению, был образцом оранжевого движения. Вот теперь я и ржу с вас, помаранчевые братья... Барыгой оказался толстожопый Каськив ))))

"Идеалы Майдана"? Много раз подходил к политикам, дкргал их за пуговицу и заглядывал в глаза: "Слушай, дорогой, сформулируй хоть один "идеал майдана"" - фиг, никто не мог. Ибо никто из них не понимает, что такое Майдан. Векрнее, понимает, но никогда не скажет, что тупо использовали миллионы людей в борьбе за табуретку...

Теперь жду, кто за Каськивым рванет во лизать пятки Хозяину. Там уже, говорят, очередь выстроилась...

(no subject)

Потуги Иванко в поиске свидетельств сущестование украинцев - странные и не нужные!
Ивакно, сопротивление бессмысленно. Оно просто приносит тебе излишние страдания. Излишние.
Факт отсутсвия реальный сведений о сущестовании народа "украинцы" до 19 века - железобетонный.

можно конечно, приводить уже источники в переводе, отмораживаться и отказываться искать термин в первоисточнике...
можно приводить цитаты из Воронцова 1876 года.
можно публично расписываться в том, что не понимаешь, что нет противоречия между утверждениями:
"нет свидетельств того, что украинский народ сущестовал до 19-го века."
и
 "я утверждаю, что украинский народ появидся в 20 м веке в результате трагических событий." 

Ивакно, признание моего тезиса не отрицает того, что искомый тобой народ мог сущестовать!
Просто не осталось свидетельств. Учитывая, что согласно свидомой мифологии, он был подвластен народам, которые его мучили, отсутсвие реальных свидетельсв выглядит не так ужасающе.

Зачем тебе столько позора?

Ещё раз озвучу условия почётной сдачи в плен:

Ты отказываешся от использования слова "украинец" для жителей Украины ранее 19-го века, а я
беру обязательства называть их рускими с одной с. Если хочешь, могу называть их "рускими" с одной "с" в кавычках или руськими, или русинами.
 Или другой реальный обоснованный термин, который ты укажешь.

Обещаю тебе хорошее обращение:
Обещаю тебе право использовать термин "украинцы" даже для жителей Украины (но не Галичины) уже во второй половине 19-го века. Галичины - с начала 20-го века.

Поясните

http://i.focus.ua/img/g/1/3/21631.jpg

Друзья-патриоты, кто из вас может внятно пояснить мне преимущества двенадцатиклассового образования, которое мы сейчас трагически утратили?

Только просьба обойтись без истеричных криков о Табачнике. Мне он нравится не больше, чем вам. Но единственный аргумент против его контрреформы, который я пока выловил из информационного шума, это прекрасное утверждение, что 12 лет образования "приближали нас к европейским стандартам".

А что, собственно, хорошего в этих стандартах, которые позволяют штамповать ограниченных узкопрофилированных наемных работников? Почему никто не говорит, что после двадцати лет евроориентированных реформ Украина, фактически, разрушила собственную образовательную систему - и сейчас у нас, натурально, поколения неграмотных и полуграмотных людей растут?

Collapse )

(no subject)

Я вот не понимаю, почему так болезненно Иванко и его свидомая братия  относится к постам Цорета? Зачем вы, свидомые, нам, исконникам, что-то пытаетесь доказать? Тем более, все ваши так называемые доказательства разваливаются при малейшей, даже поверхостной, критике. Откуда у вас такие комплексы? Не от того ли, что все, о чем глаголите -  выдумано, притянуто за уши и еще раз выдумано? Вы это одним местом, возможно, понимаете, но, аки маленькие дети, продолжаете настаивать на своем? И хнычите, хнычите...Мне думается, что для самодостаточной нации не важно, что думают их соседи. То есть важно, но на уровне смехуёчков - подначить соседа, съездить в гости к ним и покуражиццо и т.д. Мне вот совсем не важно, что думает Андрейка по поводу того, являюсь ли я русским (руським) или таки финно-угро-монголом. Мне пох и доказывать что-либо и в голову не придет. Но свидомые не такие, вы готовы годами носиться по интернетам со сканами, картами и одной цитатой монаха 17 века, интерпретированной по свидомому разумению. В очередной раз призываю вас, свидомитов, принять исконничество, покаятся. Мы вас поймем и простим. Тогда наступит райская благодать и все будут счастливы. Покайтесь!

В США хотят избавиться от «рожающих туристок» из России

В США хотят избавиться от «рожающих туристок» из России
среда, 04. август 2010, 22:01
Американские сенаторы-республиканцы настаивают на пересмотре 14-й поправки к Конституции США, дающей право гражданства любому родившемуся на территории страны, сообщает газета “Газета”. Инициатива отражает недовольство консервативных американцев потоками мигрантов из Мексики и Латинской Америки, в том числе нелегалов, чьи дети по действующему закону страны становятся полноправными гражданами США. Если законопроект будет принят, он затронет в том числе и многих россиян, которые едут в США как «родильные туристы».

 
Прелестями американской конституции пользуются не только мигранты из Мексики и Бразилии, но и наши соотечественники, получающие для своих детей двойное гражданство. В Москве можно найти несколько юридических контор, которые предлагают свои услуги желающим родить ребенка в США. По словам юриста одной из них, к ним обращаются за соответствующей консультацией от 5 до 10 человек в день.

Полностью статья

Русские потянулись в Крым

коза

О хорошем и не очень. ВАСО подняли очередной борт.

в конце июля ВАСО подняли очередной Ан-148 бортовой номер RA-61705.

(фото Алексея Филатова)

Борт пойдет в ГТК Россия в конце августа.

Итого мы на сейчас имеем 8 поднятых бортов:
1 украинский прототип Ан-148
1 украинский прототип Ан-158 (перестроен из Ан-148)
1 серийный борт украинской сборки (Ан-148)
5 серийных бортов российской сборки (Ан-148)

Есть мнение, что такими темпами ВАСО ни хрена не выполнит производственную программу 2010...
С другой стороны - могло быть и хуже (в том году подняли 2 борта, в этом уже 3.. =\ смешно)
шарик
  • belvol

Плановая экономика СССР и реальное бизнес-планирование сегодня — путь в один тупик

Сегодня мы живем в той модели бизнеса и экономики, пусть даже называемой «капитализмом», которая берет все свое начало и использует принципы, заложенные еще со времен СССР. Точно так же как мы научились делать в хрущевках новомодные ремонты, которые окрестили почему-то «евроремонтами», так же мы научились заниматься «бизнес-планированием», которое при ближайшем рассмотрении является все той же основной советского производства — плановой экономикой, работающей на командно-административных методах, только в мелких масштабах.

Были времена, когда в стране планировалось все: от количества построенных коровников за пятилетку в отдельно взятом регионе, количества солдат срочной службы, которых надо было обшивать-одевать-кормить до промышленности, сельского хозяйства и науки, которая тоже была подчинена главному порядку системы — Закону плановой экономики.

В последствии эта самая плановость сыграла злую шутку со страной, а те, кто перескочил из социалистического производства на ниву капитализма, принесли подобные методы в обновленную жизнь. Недавно я писал о ситуации, которая постигла моего френда из-за тупости особенностей централизованного планирования менеджмента. Как вообще показывает проза жизни, любые планы строятся теми, кто от них совершенно далек, а зачастую, вообще имеет смутное представление о том, каким образом они будут выполняться.

Collapse )
default
  • gryzh

Страничка юмора

Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты заявил, что в срыве восстановительных работ в республике виноваты некие "прогрузинские силы, которые есть и в Москве". С таким заявлением, как пишет "Коммерсант", он выступил на встрече с участниками войны с Грузией, состоявшейся 4 августа.

По утверждению Кокойты, "прогрузинские силы" засылают в республику специалистов, которые вместо того, чтобы заниматься восстановлением разрушенного жилья и инфраструктуры, "внедряют коррупционные схемы". Ранее, напомним, в отношении некоторых подрядчиков, приехавших из России, южноосетинские силовики завели уголовные дела.

http://lenta.ru/news/2010/08/05/kokoity/

upd Написано же - страничка юмора. Проблема коррупции одинаково остро стоит в России и Украине, а эта отмазка просто шикарна и достойна, чтоб улыбнуться. Ну не будьте всегда такими серьезными :)
  • krv4

Особенности советского перевода с кыпчакского на русский.

Известный свидомый мыслитель [info]ivanko333  на основании советского перевода текста "Каменецкой хроники" делает великое "открытие" о том, что армяне называли русских жителей Каменец-Подольска начала 17 века "украинцами".

И глубокомысленно риторически вопрошает: "А чи не є слова армяне, поляки, украинцы  - етнонимами ? :-)"
http://community.livejournal.com/ukraine_russia/6115997.html

Переводчик Гаркавец в одном месте не заменяет слово из оригинального текста "русские" и пишет его в кавычках. В скобках, по советской традиции дружбы братских народов, объясняет, что "русские священники" - это на самом деле "украинские священники". Понятно, что по тому же принципу русских Гаркавец запросто меняет на украинцев: "другие добровольцы –  как армяне, так поляки и украинцы – и бились с ними", русские церкви - на "украинские церкви". Оставляет при этом без советского перевода историческое название "Русские ворота", а также исторические титулы "пан Станислав Гульский, воевода Русский".


АГОП И АКСЕНТ КАМЕНАЦИ КАМЕНЕЦКАЯ ХРОНИКА.

Года 1062 [1613], в июньские дни. Мы, армянские священники, а также “русские” (украинские) священники уплатили налог, о котором на сейме было принято решение, что каждый священник платит по 6 флоринов. Итак, украинские священники сдали по 6 флоринов, а мы по 2 флорина, а остальное уплатили за нас старейшины.

(пер. А. Н. Гаркавца)

http://www.vostlit.info/Texts/rus9/Kamenec/text3.phtml?id=649

P.S. Ну вот всё и прояснилось: "украинский, украинец" - это на кыпчакском "orus".
http://community.livejournal.com/ukraine_russia/6126938.html
default
  • gryzh

Сократ мне друг, но истина дороже

Хотел сначала сканы красивые поделать, да времени нет.
Идем сюда:
http://www.qypchaq.unesco.kz/Docs/Qypchaq-Heritage1/975-Fra.pdf
со страницы 1070 читаем

Нотариально заверенный скриншот:



upd Первое и второе.
Во-первых. Иванко, признай ты уже, что этноним "украинец" у этих армян не используется, от тебя не убудет. И вообще, хватит доказывать то, что очевидно. Как говорил мой препод по матану: "Найважче доводити очевидні речі".
Во-вторых. Вам, друзья-исконники, очень далеко ещё до Иванко в исторических поисках. Единственный годный аргумент за вас нашел свидомый, даже уважаемый мною krv4 не осилил пройтись на два шага дальше по ссылкам.
gerb

размышления о москалиозе

Вот читаю сообщество и не перестаю удивляться — отчего с российской стороны оно представлено исключительно неучами, едва способными с ошибками изложить буквами свой поток бреда?

Ведь не может же быть, чтобы весь руССкий народ был поголовно дебилами с лишь начальным образованием.

Должно быть, здесь действует некий отрицательный отбор, некая причина, удерживающая разумных и знающих людей от отстаивания пророССийской позиции, оставляя эту неблагодарную работу дурачкам-клоунам вроде Цорета.

И, думаю, эта причина лежит на поверхности.

Такие, и только такие недоразвитые и темные существа способны не замечать грубых нестыковок в кое-как сшитой придворными борзописцами «славной истории РоССии», от древних прарусских питекантропов, через мощные победы в Крымской, Японской и Финской войнах к сияющим высотам двуглавого путинизма-ведмедизма. Любого более-менее мыслящего человека это неуклюжее поделие может заинтересовать лишь как артефакт эпохи поздней РФ. Как памятка о том, в какую фееричную несуразицу, густо приправленую православнутостью, пытались поверить потрепанные жизнью неудачники наблюдая закономерный распад недостраны под названием Роисся.

Маленькое дополнение к моему предыдущему посту

Кажется, я кое-что понял. Понял причину того, почему свидомые готовы извиваться аки червяк на крючке, но не признавать свои ошибки. Почему готовы они твердить свои мантры в интернетах о инаковости относительно восточного соседа. Им, свидомым, нужно признание. Признание исконниками того, что история Украины и украинского народа уходит чуть ли не к эпохе динозавров. Без этого признания, проект "самостийная свидомая самодостаточная счастливая Украина" не может состояться. Ибо нас слишком многое связывает и исторически и культурно, что полноценное и безповоротное выделение частности (Украины) из общерусского пространства без признания "оставшейся" бОльшей части Руси  попросту не возможно. Но до этого признания еще слишком далеко, да и вряд ли оно вообще состоится. Поэтому исконникам придется еще очень долго-долго терпеть сканы Иванки,  бредовые высеры Помповика и чудачества Геннадия. Чего-чего, а терпения русским не занимать. Вот как-то так.
ржун

Нет ли в этом розжьігания?

Проклятые свидомые только и ищут повод, чтобы поглумится над всем хорошим, что было в Савецкам Саюзе.

Державна автоінспекція рекомендує водіям за можливості утриматися від поїздок на тривалі відстані у зв'язку з високою пожежонебезпекою.

ДАІ також просить водіїв автомобілів радянського виробництва, зокрема марок ВАЗ, "Москвич" та інших автомобілів з недосконалими системами охолодження двигунів утриматися від тривалого використання машин.
ttp://www.pravda.com.ua/news/2010/08/5/5277941/
Земля

Видео взрыва в Воронеже оказалось фальшивкой

Видео взрыва, выложенного сегодня пользователем JohnnyBlackstone92 на Ютубе, под названием "Пожар в Воронеже привел к взрыву", появившееся сегодня на множестве блогов и новостных сайтов ( в том числе и на нашем сайте её разместил пользователь Voron) представляет из себя фальшивку, сделанную, вероятно, с целью вызвать нездоровый ажиотаж. В действительности на видео заснят взрыв в г.Новобогдановке в 2008 году.

Потомки нацистов в Киеве наглядно показали нравственную пропасть между ними и потомками гэбистов

200 немцев-потомков нацистов провели в Киеве Марш жизни и попросили прощения у евреев и украинцев за расстрелы во время Второй мировой войны

Участники марша прошли так называемой «дорогой смерти» от кинотеатра «Киевская Русь» по улице Мельникова и от Сырецкого парка до мемориального комплекса «Бабий яр», где их встретили евреи, пострадавшие от нацистов, и их потомки.

Марш начался в 9:00 и закончился в 11:00.

Немецкие участники марша попросили прощения у собравшихся.

«Всем - и украинцам, и евреям, чьи предки были убиты нацистами, - я хочу сказать, что мне очень жаль, и я прошу у вас прощения», - сказал участник марша Ганс Питер Бестек.

По его словам, его дед служил в 6-й армии Вермахта и находился в Киеве в сентябре 1941 года, его часть выполняла операции по сбору евреев и их уничтожению в Бабьем яру.

По словам организатора марша Джобста Биттнера, у 40 из 200 участвовавших в марше немцев предки служили в Вермахте или группах СС.

«Семьи этих людей не рассказывали им о событиях войны и об участии их предков в Холокосте... Потому мы считаем своей ответственностью извиниться за преступления наших предков и поднять свой голос против антисемитизма», - сказал он.

Биттнер подчеркнул, что все участники марша - жители германского города Тюбинген, в университете которого в свое время учились 300 организаторов Холокоста в мире и 3 главных организатора расстрела евреев в Украине.

По его словам, первый Марш жизни был проведен в 2007 году на юге Германии, возле бывшего концентрационного лагеря «Дахау».

С тех пор марш проходит ежегодно, в 2009 году он состоялся в США.

Представители еврейской общины отметили важность проведения подобного мероприятия.

Кроме того, была отмечена необходимость создать полноценный заповедник в Бабьем яру и музей, посвященный событиям тех лет
http://obkom.net.ua/news/2010-08-05/1420.shtml