January 10th, 2009

Я

Теперь и майданутная Грузия

Сейчас Россия является главным поставщиком газа в Армению Грузия объявила о приостановке транзита российского газа в Армению в связи с повреждением газопровода, проходящего по ее территории.

Привет, запроданчеги. Почему-то проблемы всегда с одними и те же.
коза

не здорово это всё...

17:22 / 9 января 2009 г. http://novosti.dn.ua/details/72149/
Из-за нехватки газа в городах Украины отключают горячую воду и останавливают предприятия

В разных регионах Украины сегодня начали отключать горячую воду в связи с нехваткой газа. Об этом, в частности, заявили власти Ялты, аналогичное заявление сделали власти Житомира. Проблемы с отоплением появились даже в столице Украины. Сегодня первый зампредседателя КГГА Анатолий Голубченко обратился к первому вице-премьеру с просьбой разрешить использовать резервные 78 тысяч тонн мазута с дальнейшим его возвращением на протяжении 2009 года. Собственных запасов "Киевэнерго", по данным чиновника, хватит только до вечера субботы. В то же время, Голубченко опроверг заявления об ожидаемой техногенной катастрофе в Киеве. О техногенном коллапсе в Киеве, напомним, вчера заявил один из лидеров Блока Кличко Дмитрий Андриевский. Также продолжают останавливаться промышленные предприятия, в частности, сегодня об остановке заявил аммиачный завод концерна "Стирол".

доигрались, мля.
совсем не хочется чтобы из-за украинского отпускника-горнолыжника друзья мерзли...

и ещё:

http://www.dengi.ua/news/44335.html
Из-за снижения давления газа Киеву грозит техногенный коллапс

http://ictv.ua/rus/news_economics.php?news_id=122671
Чтобы сэкономить газ в украинских городах начали отключать гарячу воду
возвращение

Об основном результате газового конфликта или на что способен украинский Моисей


Самый важный результат очередного российского-украинского газового конфликта уже сегодня можно предсказать вполне определенно: Украина потеряет контроль над проходящей по ее территории газотранспортной системой. И не в пользу России или Газпрома. Контроль над трубами перейдет «европейским союзникам» Украины. А это значит, что газа украинцы больше могут не увидеть, ни дорого, ни дешевого. И украсть у «союзников» не получится.

http://yakushef.livejournal.com/64219.html

(no subject)

Театр под названием «Газовый цирк» на Украине продолжается. Теперь уже понемногу начинает вырисовываться очертание решения вопроса. Понятно, что Ющенко сдал назад и идет на условия европейцев. Очень скоро будут присланы наблюдатели и газ пойдет опять в Европу. Остается вопрос газа для технических нужд. Скорее всего до подписания новых цен и новых тарифов условия по техническому газу останутся прежними – этот газ входит в транзитную стоимость $1,7 за 100 км и за 1000 кубов. Скорее всего будет решен и вопрос замерзающего востока Украины, это не так трудно сделать.

 Также понятно, что на заднем плане вопроса о транзите маячит проблема подписания цен на газ для Украины на 2009 год. Вчерашняя конференция Путина показала, что «Папа» настроен серьезно и на Ющенко лучше не ставить. Скорее всего, Украина получит что-то около $400-$420 за 1000 кубов и транзит около $4. 

При сохранении существующих цен и объемов прокачки это пробьет дыру в $6 млрд в и без того дырявом бюджете Украины, что будет равноценно её 4 военным бюджетам. Но не сейчас. Если Ненька действительно имеет тот запас газа о котором говорят её руководители, то вместе со своей собственной добычей сможет продержаться минимум полгода. А там и цены на газ к лету упадут. То есть, пока для Украины это не критично. 

Критично другое. В политическом смысле и Ющ, и, в меньшей степени, Юля проиграли. Над Виктором Андреевичем и так сгустились тучи, а позорный газовый проигрыш их сделает только гуще и чернее. Учитывая его политический рейтинг, близкий к нулю, после запуска прокачки в Европу стоит ожидать усиления политических баталий и попытку, по крайней мере, попытку импичмента Ющенко.   

Вот, что я писал по анализу вопросов, заданных Ющенко для Интернет-конференциию 

Опросный лист по-украински

9 декабря 2008 года Президент Украины Виктор Ющенко объявил о проведении очередной Интернет-конференции, на которой он обещал ответить на вопросы читателей, набравшие наиболее высокий рейтинг. Тема конференции, равно как и некоторые заданные украинцами своему Президенту вопросы, уже затрагивались в российских СМИ, но их освещение носило некий скандально-насмешливый оттенок, хотя сами вопросы и их анализ, на мой взгляд, представляют очень интересный материал для понимания нынешнего положения на Украине, отношения украинцев к основным общественно-политическим проблемам, и изучения перспектив развития ситуации на Украине.

Collapse )

Эвона как получается.

На днях Путин очень убедительно вещал, о том, как глубоко пронизан политикой газовый вопрос. Украинской политикой. Внутренней. Эдакие щенки бульдога под ковром.

В умилении я слушал его и радовался, во чувак заливает. Складно брешет, немецкие бюргеры обязательно поверят.

В это же самое время, украинцы умилялись, как газовый вопрос сплотил верхушку власти.

Ну и конечно с интересом мы узнали об иске венгерской компании к Нафтогазу.

А тут оказывается, что Путин не сдержался и выкладывает агентурную информацию. Венгерская компания, предъявившая иск, как оказалось принадлежит некоему Фирташу.

Благодарности zoomotion за эту важнейшую подробность.

PlayGirl

Модераторское извещение.

Во-первых, приношу свои извинения за длительное отсутствие: наутро после той ночи на 4 января, в течение которой я производил очистку авгиевых конюшен, я на 4 дня уехал с семьей по заранее купленной путевке в места, где доступ к интернету был затруднен. А поскольку сообщество наше сделалось премодерируемым, все посты, которые были присланы в течение этих четырех дней, скопились в очереди на утверждение модератором и не появлялись в сообществе. Теперь я все скопившиеся посты просмотрел, и большинство из них Вы уже можете видеть.

Во-вторых, извещаю уважаемых членов сообщества, что у модератора премодерируемого сообщества есть такая опция - включать тех или иных юзеров в список членов, чьи посты не подлежат предварительному просмотру модератором и публикуются в сообществе свободном режиме, без премодерации. Я готов включить в этот список всех наиболее активных членов нашего сообщества, которые присылали в совокупности примерно 95-99% постов, но выделить их из алфавитного списка, в котором уже более 1000 членов, мне очень трудно. Поэтому я буду включать запомнившихся мне юзеров в этот список по мере поступления от них постов. Так что пишите скорее и побольше, и я надеюсь, что очень скоро примерно 95-99% постов будут публиковаться свободно, а остальные я буду рассматривать максимум раз в неделю (это в случае отпуска), а обычно - в течение суток-двух.

С уважением.

UPDATE. Поскольку обсуждение модерации в этом сообществе запрещено, устанавливаю в этом посте отключение комментариев. Любые комментарии - в аналогичном посте в ukr_rus_mod .
PlayGirl

Модераторское извещение.

Я тут слегка почистил список участников сообщества, удалив из него мертвые души (т.е. ники, сязанные с уже несуществующими аккаунтами). В результате количество участников сократилось с 1088 до 1003. Прошу иметь в виду, что это изменение статистики не отражает уменьшение интереса к сообществу.
  • dudnev

(no subject)

Крос-пост.За газовым спором Украины и России скрыта другая проблемма-проблемма неравноправного международного разделения труда. Исторически сложилось, что газ из СССР(сейчас из России) поставлялся в Европу по "нерыночным",директивно установленным, ценам в обмен за товар с "рыночными" ценами. Добыча, транспортировка газа на территории СССР(России)выполнялась по советским(российским) расценкам, а в обмен закупались товары по "западным" ценам. Украинцы, самоопределившись,хотят быть с Европой и получать за свой труд равную с европейцами оплату. Пожалуй-справедливо. Осталось росиянам потребовать того-же. Итак,стоимость прокачки 1000 куб.на 100 км.по России также должна быть не менее 8 долларов. Протяжённость газопровода «Ямал – Европа» составляет 4107 км. Стоимость прокачки составит 328 долларов за тысячу кубометров. Цена за газ в Европе может превысить 800-900 долларов за кубометр(и для Украины цена соответственно повысится).

Как будут развиваться события


Друзья мои, а обратил ли кто-нибудь из Вас внимание на то, что мы с вами присутствуем в середине интереснейшей многоходовой комбинации: когда оружие противника в результате используется против него же самого?

 Смотрите, тактика вытягивания переговоров по цене на газ и транзит к Новому году до сего дня была исключительно преррогативой украинской стороны – перспектива прекращения поставок газа в Европу использовалась как средство сделать Москву мягче и уступчивей. Но вот – все – Рубикон перейден и поставки остановлены. Что же будет дальше?

Collapse )
rusin, rusyn, русины

Заявление пресс-службы Правительства Республики Подкарпатская Русь от 10 января 2009 года

Продолжаются преследование русинских активистов и лидеров русинского движения иностранными украинскими спецслужбами в Республике Подкарпатская Русь. После 5.01.09 г., когда Русинский Народный Трибунал рассмотрел иск Правительства Республики Подкарпатская Русь к государству Украина, и своим решением признал отсутствие у Украины юридического титула, в Республике Подкарпатская Русь подобные действия со стороны спецслужб соседнего государства рассматриваются, как военные диверсии против русинского народа, а участники данного действа, как военные преступники.
С 12 января 2009 года любые действия предпринятые иностранными украинскими спецслужбами в Республике Подкарпатская Русь, будут фиксироваться, а их исполнители и их семьи будут жестко преследоваться, а через 4 недели преданы Русинскому Народному Трибуналу, как военные преступники. Такие же подходы будут применяться и в отношении иностранной украинской милиции, и иностранных украинских судов действующих пока в Республике Подкарпатская Русь. Все кто сейчас еще служит, или работает там подумайте, чем это может обернуться против ВАС и ВАШИХ семей через 4 недели!
Обращаем внимание и редакторов средств массовой информации и журналистов - ВАША информация тоже сейчас мониторится, и ВАМ придется доказывать в Русинском Народном Трибунале, правдивость той информации, которую ВЫ сейчас печатаете, против русинов.
Переходной период закончится через 4 недели, но жизнь продолжится. И только от Вас зависит, Ваша личная судьба! Республике Подкарпатская Русь Вы уже не сможете помешать, а свою судьбу и будущее своих семей испортить навсегда в течении переходного периода можете.
 

http://podkarpatrus.livejournal.com/

  • vla_sta

Є розумні,спокійні люди..Є!

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/564738-echo/
«Особое мнение», – Леонид Радзиховский
Рекомендую до читання всім поціновувачам..

Collapse )Россия не в состоянии выполнить свои обязательства. Вы, Россия, обещали нам, европейцам, поставлять газ точно, четко, в срок. Как вы там это делаете, как соотноситесь с вашими посредниками, с компаниями, которые транспортируют газ, со странами, через которые идет транспортировка газа – это, господа-русские, сугубо ваши проблемы.
Collapse ) Россия всегда категорически отказывалась от этого варианта. Абсолютно правильно поступала. Потому что в этом варианте роль и значение России падает в разы. Россия оказывается при таком варианте фактически в положении Туркмении, в положении одного из поставщиков. А реально в центре тяжести оказывается сама Украина. Украина будет рулить. Фактически что? - Если Россия догонят газ до украинской территории, а дальше вы, господа, берите, то фактически главной оказывается Украина - Россия просто уступает ей за определенную цену свой газ.

С.БУНТМАН: Просто продает, как Туркмения. Мы продолжим через минуту.

С.БУНТМАН: Мы продолжаем беседовать с Леонидом Радзиховским. Ну, хорошо, выводы – Россия не хочет превращаться просто в поставщика.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Россия хочет взять на себя всю полноту ответственности. И это правильно. Но если есть амбиция, то нужна и амуниция. Россия берет на себя всю полноту ответственности, но не в состоянии, как выясняется, с этой полнотой ответственности справиться, и бежит к покупателю жаловаться на Украину. А Украина бежит к тому же покупателю жаловаться на Россию. И покупатель, который заплатил, оказывается еще втянут в этот гопак. Идет такой украинско-русский гопак, вдруг хватают изумленного, Испуганного, добропорядочного европейца, втягивают его в самый центр всего этого хозяйства и заставляют плясать вместе с нами. Ясно, что европейцам это не нравится. Мы заплатили деньги не для того, чтобы еще вытягивать, вымучивать из вас, из Украины и России, газ. И слушать ваши взаимные попреки: «Газпром» отключили», «нет, вы отключили», «Газпром» недоплатили», «нет, вы не доплатили», «вы плохие», «нет, мы плохие», и разбираться в этих дрязгах? Ну, это удивительно и странно. Это как вот я должен придти сегодня на эфир, вместо меня придет моя двоюродная сестра и начнет в эфире рассказывать о наших семейных отношениях – это очень странно будет выглядеть. Россия, то есть, «Газпром», очень сильно потеряла. Тем более это обидно, что репутацию «Газпрома» создали, прямо скажем, не те, кто сегодня руководит «Газпромом» и даже прямо скажем не те, кто сегодня руководит Россией. Репутацию "Газпрома» создал тот «Газпром» - ну, тогда это было Министерство газовой промышленности, которое 40 лет тихо, точно, аккуратно, как часы – не смотря ни на что: ни на «холодную войну», ни на распад СССР, - ни на что, - абсолютно точно, аккуратно, в срок поставляла газ. Железная репутация.
мудаки у Ленина
  • roman_n

"Не может так быть"

ИноСМИ.Ru | Газа нет, потому что нет!
Сегодня проблемы создает Россия. Не может так быть, чтобы Украина как транзитное государство была политически ответственна за этот кризис, - оценил ситуацию премьер Дональд Туск после встречи в Братиславе с главами правительств государств Вышеградской Группы и председателем Европейской Комиссии Жозе Мануэлем Баррозу.


Вот собственно и вся аргументация - не может быть!
зроблено в Україні
  • ctype

ну и где газ ?

второй день в Украине сидят еуропейские наблюдатели - кушают горилку и жрут сало.
А газа все нет !

Прочие вести с полей:
- Украина уже собирается "подкармливать" братьев болгар и молдаван газом из своих резеров
- Европа тупо не может понять почему Россия до сих пор не пустила газ

  • zebra24

к вопросу о медведях

Тут давеча звучали обвинения Медведева, что украинцы барыжат российским газом и на внутреннем рынке втридорога продают его согражданам. Так вот, вопросов тут никаких нету и быть не может... :)
Вот есть такой украинский депутат Ярослав Сухой из ПР.
Правительство Украины не может найти средства для выплаты долга за газ, однако при этом «голубое топливо» на внутреннем рынке продавалось предприятиям по цене приблизительно в 300 долларов за тысячу кубометров, то есть, по более высоким расценкам, чем газ покупался у России.
Подобные-же обвинения я встречал во многих обсуждениях.

Вот документик от Федеральная служба по тарифам (ФСТ России). Цифры на 01.01.2007, цены в Евро. Опт везде дешевле, кроме исключительных случаев (например Венгрия, где (видимо) субсидируются розничные поставки).

Газ и оптово-розничная торговля
Странац.мин EURц.макс EURразница (раз)налоги %
Румыния:2392991,2516%
Англия:3214991,54-17%
Литва:2123171,515%
Латвия:1792911,615%
Венгрия*:2373851,616-19%
Болгария:1762921,616%
Польша:2364441,818%
Австрия:4397971,827-32%
Италия:2616352,49-25%
Бельгия:2807132,518-20%
Испания:2276532,813%
Ирландия:45013192,911
Нидерланды:2367753,2розница -15% опт до +19%
Португалия:2027263,64%
Люксембург:1927373,85%
Германия:2179434,321-24%
Дания:23114976,525-44%


В общем, некоторые депутаты партии регионов в Украине лишь немного уступают по тупости нашим депутатам. :)

http://www.newsukraine.com.ua/news/106353/
Для Украины 01.01.2007
для населения: 58-69$ за 1000 кубов газ добывается на Украине.
для предприятий: 80$-348$, чем больше предприятие потребляет, тем больше платит: опт дотирует розницу, как и в Венгрии.

*С 2007 года Украина получает природный газ по 130 долларов за тысячу кубов
http://www.lenta.ru/news/2007/09/27/gas/

UPD: на вопрос слушателя про нашего президента надо ответить утвердительно.
http://community.livejournal.com/ukraine_russia/2317546.html

Один раз - не пи... э-э-э... второй раунд когда?

Дней через пять, думаю, можно ожидать выхода транзита на рабочий режим. Возникает следующий вопрос.

Начнем с легкого цитирования: "есть информация не требующая доказательств." :-)

Примем за аксиому следующие положения:
1. Не воровать газ "Нафтогаз Украины" не может.
2. Руководство страны не обладает реальной властью над всеми компонентами ГТС Украины.

Следовательно, факт будущего расхищения не нуждается в доказательствах.

Вопрос. Сколько дней пройдет до следующего отключения? Мой прогноз - 3 дня, запрошенные Украиной на раскачку и 7 дней реальной работы. Итого дней 10.

PS. Надеюсь за эти дни европейцы забьют свои ПГХ по максимуму.
PPS. Бедный чешский премьер. В этом году, похоже, сопьется и потолстеет. На сале и горилке.
коза

Эта веселуха не может закончиться так просто =)

"Нафтогаз" заявляет, что "Газпром" задолжал Украине 75 млн кубов газа

КИЕВ, 10 янв - РИА Новости, Алена Мейта. Заместитель главы правления НАК "Нафтогаз Украины" Владимир Триколич заявил, что "Газпром" должен этой украинской компании около 75 миллионов кубометров газа. Выступая в субботу на брифинге, он пояснил, что эти объемы "Нафтогаз" использовал из своих хранилищ для обеспечения транзита газа в Европу.

Collapse )


  • tom_nm

Вопрос ко всем. И украинцам, и русинам и русским.

Как у вас в доме (районе, городе) с отоплением и горячей водой на сегодняшний вечер?
Какая температура в жилых помещениях и гос. учереждениях.

В Санкт-Петербурге перебоев нет. Есть горячая вода, батареи раскаленные, при -6 вчера открывал форточки на ночь.

UPD: украинцы, активнее, не стесняйтесь. 40 минут ни одного комментария.

Вопрос. ОН У ВАС ДЕБИЛ?

Медведев рассказал украинцам, кто их обворовывает
Украина продавала газ своим потребителям по завышенной вдвое цене. Медведев заявил, что эти деньги оседали «в карманах структур, которые нам неизвестны, которые, по всей вероятности, выражают чьи-то коррупционные интересы. И деньги от этих сделок,
Украина продавала газ своим потребителям по завышенной вдвое цене. Об этом заявил в пятницу президент России Дмитрий Медведев на встрече с главой «Газпрома» Алексеем Миллером, сообщает «Корреспондент».

«В прошлом году, когда мы поставляли газ украинским потребителям по $179,5 (за тысячу кубометров), этот же самый газ украинский потребитель получал по  цене $320 за тысячу кубометров», — сказал глава российского государства.

Кроме того, Медведев заявил, что эти деньги оседали «в карманах структур, которые нам неизвестны, которые, по всей вероятности, выражают чьи-то коррупционные интересы. И деньги от этих сделок, по всей вероятности, использовались для достижения политических целей или для решения личных проблем».

Президент России назвал эту ситуацию очень печальной. «Это бьет по карману обычного украинского потребителя, людей, которые нам небезразличны, близким нам людям», — отметил президент.

Он убежден, что украинские потребители должны знать о том, что «Газпром» поставлял газ по одной цене, а фактически им продавался газ по двойной цене.

Ранее глава российского правительства Владимир Путин высказал предположение, что политические деятели Украины борются даже не за цену за газ, а за сохранение посредников для использования получаемых дивидендов с целью личного обогащения и получения финансовых ресурсов для будующих политических компаний. «Мы согласны подписать контракт прямо с НАКом Украины, но у меня создалось впечатление, что нам не дают это сделать, потому что условия, которые мы поставили: $250 за 1000 кубов, НАК Украины отказался подписывать. Тут же появились посредники и сказали: «А мы подпишем и все урегулируем». Именно это позволяет говорить о том, что ситуация на Украине слишком коррумпирована», — пояснил российский


Очень даже любопытно.

Прочитал пост tom_nm об отоплении и заметил интересную тенденцию. Где народ более пророссийски настроен,тоесть Крым и Восточная Украина,там жопа с отоплением. А на всей другой территории Украине все нормально. Не свидетельствует лт это о саботаже проросийски настроеных политиков в пророссийских регионах с целью еще раз обосрать теперешнюю власть и подлизать России?

И еще.

Контр-адмирал Сергей Близнюков: "Арендная плата в 1,8 млрд долл за базирование ЧФ РФ в Крыму предусматривалась еще в 1996 году"
В ходе "круглого стола" на тему «НАЦИОНАЛЬНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ УКРАИНЫ ЧЕРЕЗ ПРИЗМУ ПРОБЛЕМ КРЫМА И ЧЕРНОМОРСКОГО ФЛОТА РФ», организованного в Киеве интернет-изданием "ФЛОТ2017", помощник Министра обороны Украины контр-адмирал Сергей Близнюков заявил, что арендная плата в размере 1,8 млрд долл за базирование ЧФ РФ в Крыму предусматривалась еще в 1996 году, когда шел договорной процесс по флоту между Украиной и Россией.

- Тогда в проектах соглашений, составленных украинскими научно-исследовательскими структурами, все было подсчитано до копейки, и в одном из проектов (а их всего было девять) была указана сумма в 1,8 млрд долларов. Кстати, изначально документ назывался Соглашением об аренде, но впоследствии из-за позиции бывшей на то время украинской власти был переименован в Соглашение о взаиморасчетах, речь в нем стала идти почему-то только о взаиморасчетах за долги по газу.

Экс-командующий ВМС Украины вице-адмирал Владимир Безкоровайный, присутствовавший на "круглом столе", уточнил, что сумма 1,8 млрд была внесена в тот проект соглашения, в котором речь шла только об аренде земли - без аренды имущества и объектов.

Пару моментов, друзья.

Во-первых, пресловутая энергетическая хартия. Успокойтесь, вдохните поглубже, и поищите заявы европолитиков по этому поводу. Европа не рассматривает ее как способ давления на Украину. Равно как и на Россию. Так что попуститесь.

Во-вторых, мне не понятно, каким образом тот факт, что Фирташ владеет некоей венгерской компанией, которая подала в суд на Нафтогаз, что-либо объясняет. А то примечательно, когда всяческие хомячки информируют об этом, засим с чувством невъебенного достоинства объявляя: ааа, ну теперь все понятно. Что вам, блять, понятно?
  • tom_nm

Перемога. Ющенко готов идти войной на клятых северных соседей!

"Новый Регион – Киев

10.01.09 18:50

Киев, Январь 10 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Президент Украины издал указ, которым вводятся в действие директивы, касающиеся безотлагательных заданий по повышению обороноспособности страны. Документ опубликован на официальном сайте Виктора Ющенко. Согласно указу, повышение обороноспособности определяется в качестве одного из приоритетов правительства Украины. Указ временно прекращает сокращение украинской армии и полный переход ее на контрактную основу. До 2011 года численность армии Украины составит 162 тысячи военнослужащих и до 50 тысяч гражданского персонала. Указом предполагается также, что до конца 2009 года должна быть утверждена государственная программа создания группы летчиков «Украинские соколы»." (с)


ЗЫ: насколько я припоминаю военный бюджет Украины на 2009 сократили почти в полтора раза, до 1 млрд. долларов, программу по созданию укро-корвета с "новейшими образцами западного вооружения" сорвали, ОПЛОТы не закупают, БУКи продали, ТОРы сняли с вооружения, бомбардировочной авиации нет совсем, флот доживает последние годы, как и истребительная авиация. Но Ющенко все пыжится и пытается играть дряблыми мускулами.

ЗЗЫ: вообще указы Прыщенко это как история болезни психбольного. Очень занимательно и печально...
мужик
  • hrono61

Медведев наконец заговорил по-русски:

"Но если говорить о деловых отношениях, конечно, на них не может не сказываться и та ситуация, которая последние годы существует НА Украине. Проблема заключается в том, что НА Украине отсутствует эффективная власть."

Отсюда.

А Владимир Владимирович восемь лет вукал "из политических соображений". Теперь пришло время "НА".
Так, глядишь, и до осознания того, что с проектом "Украина" пришла пора заканчивать, дойдёт.